00:00:00: Während Elektronik-Ketteln hierzulande mit Problemen kämpfen und alle über das Ende des stationären Handels reden, stemmt sich Best Buy aus den USA gegen diesen Trend.

00:00:15: Die Umsätze sind zwar auch zuletzt gleich gesunken aber der Gewinn pro Aktie ist deutlich über den Erwartungen gelandet.

00:00:23: Wie schafft Best Buy das während Konkurrenten aufgeben?

00:00:27: Genau das wollen wir uns heute Anschauen.

00:00:31: und wenn ich wir sage, dann erneut mit an Bord der Unternehmensanalist Alan Galleky.

00:00:36: Hallo

00:00:38: Alan!

00:00:40: Alan, hättest du gedacht dass eine Elektronikkette tatsächlich als Dividendenaristokrat hier auftumpfen kann?

00:00:52: Tatsächlich hätte ich das jetzt so erst mal nicht erwartet.

00:00:55: Also vor allem bin ich auch überrascht, dass während der Lockdown-Krise keine Kürzung stattgefunden hat, weil da hat es ja viele Einzelhändler erwischt.

00:01:05: aber Best Buy ist gut durchgekommen.

00:01:07: Ja vielleicht haben wir schon ein bisschen erwähnt was die machen und vor allem auch mit den Elektronikketten verglichen kann man im Kern sagen Best Buy im Prinzip eine US-Variante von Saturn und Menya Markt ist?

00:01:27: Platt gesagt für mich ja.

00:01:28: Also ich bin jetzt noch nie in einem Best Buy gewesen, deswegen kann dir das keine persönlichen Erfahrungsberichte geben.

00:01:34: aber so im Großen und Ganzen oder da jetzt irgendeiner Partei unrecht tun zu wollen würde ich sagen kann man grob so abstempeln.

00:01:46: Schwerpunktmäßig ist das neunzeigsechzig gegründete Unternehmen in den USA tätig, allerdings mittlerweile auch expandiert und vor allem tritt ja auch unter unterschiedlichen Namen auf.

00:02:02: Ja die versuchen sich ich will nicht sagen neu zu erfinden aber zumindest die bereits platt getretenen Fahre ein bisschen zu verlassen um weiteres Wachstum zu generieren.

00:02:13: und das machen wir durchaus andere anderen Unternehmen auch so, dass die wenn der heimische Markt gesättigt ist das sie sich dann nebenan noch mal ein bisschen umsehen.

00:02:24: Ja und natürlich auch wenn die einen stationären Handel betreiben haben wir ja auch einen online Auftritt und selbstverständlich einen Online-Handel.

00:02:36: insgesamt zweiundachtzigtausend Mitarbeiter, also schon eine große Nummer.

00:02:44: Markkapitalisierung von dreizehn Komma sieben Milliarden Dollar zuletzt.

00:02:51: und wenn wir uns hier mal die Fundamentalkenzahlen oder die Finanzkennzahlen des Unternehmens angucken dann stellen wir fest eine Bilanzsumme von US-USD mit einer vergleichsweise dünnen Einkapitaldecke, und dementsprechend Fremdkapital.

00:03:22: ist das durchaus schon üblich.

00:03:25: oder hat ja Best Buy doch einen sehr tiefen Schluck aus der Kreditpulle genommen.

00:03:32: Nee, das passt.

00:03:32: Und da ist es tatsächlich auch leicht irreführend.

00:03:37: Seit... ...zweitausendneunzehnt, ist das glaube ich so?

00:03:41: Ja also seit zwei tausend neunzehn in Amerika dass die Leasingverbindlichkeiten, also die Mietverbindlichkeit Auch in der Bilanz separat ausgewiesen werden müssen.

00:03:49: und der Großteil der vermeintlichen Schulden sind eben Ausstehende oder laufende Mietverträge für die Filialen weil die meisten Filial nicht selber besitzen.

00:03:59: Also das ist durchaus üblich und das hebelt ja die Bilanz im Endeffekt, zu Ende gedacht.

00:04:04: Die haben auch ein bisschen klassische Finanzschulden aber das sind hier eins Komma Eins Milliarden und dem stehen Eins Komma neun Milliarden.

00:04:12: die Qualität so cash gegenüber.

00:04:15: von daher in dem Sinne nach klassischer Lesart haben sie sogar netto Liquidität.

00:04:20: also Verschulungsprobleme ist da in dem Sende jetzt nicht dabei.

00:04:24: deswegen Da ist für mich ein Haken dran im Materielle.

00:04:27: Vermögenswerte sind auch nur sehr wenige da, weil klar die haben wir jetzt nicht.

00:04:31: kein Geschäftsmodell, wo man großartig auf Übernahmen setzt sondern die sind in der Vergangenheit aus eigener Kraft gewachsen.

00:04:38: und jetzt verwalten sie ihr überleben sagen wir mal so etwas dramatisch formuliert

00:04:48: Ja das Überleben verwalten.

00:04:52: Also wir haben ja hier so zwei gegenläufige Trends.

00:04:54: Ja, auf der einen Seite wenn man aus ihm anguckt seit Jahren geht der Umsatz Stück für Stück zurück immer ein bisschen jetzt auch nicht dramatisch aber auf der anderen Seite schafft es das Unternehmen trotzdem aus diesem schrumpfenden Umsatz eine Hören über einen höheren Gewinn zu ziehen.

00:05:16: also im letzten Jahr sowohl das operative Ergebnis als auch der netto gewinn jeweils höher als im vorjahr.

00:05:25: dass bei sinkendem wie gesagt sinkenden umsatz und lediglich der operative cashlow, der ist dann auch ein wenig gesunken.

00:05:37: Das heißt auf gut deutsch die schaffen ja immer noch irgendwie die marge so hin zu bekommen trotzdem noch unter dem Strich ein Plus stehen haben?

00:05:50: Ja, also ganz klares Jeil und kommt darauf an würde ich mal sagen.

00:05:54: Also im Großen und Ganzen das ist ein Seitwärtslauf.

00:05:58: Das ist klar.

00:05:58: Die sind jetzt nicht kurz vor der Pleite oder vor Existenznöten.

00:06:01: Ich habe das ein bisschen überspitzt formuliert eben bewusst aber es ist auch keine Wachstum-Story.

00:06:06: Das müssen wir halt klar einordnen können.

00:06:08: Die haben ihren Filialbestand die haben ihren Online Shop Und meine persönliche Auffassung ist, beides kann wunderbar miteinander parallel existieren.

00:06:18: Der eine will irgendwas vorher mal anfassen oder ausprobieren oder braucht es jetzt ganz dringend und geht schnell in die Fediale rein anstatt aufs Paket zu warten.

00:06:26: Und dann gibt's natürlich die Leute, die größtenteils oder ausschließlich online bestellen.

00:06:30: Jeder wird da irgendwie angesprochen.

00:06:33: Was man hier auch wissen muss, das ist natürlich ein klassisches Niedrigmargen-Geschäft.

00:06:37: Weil Wettbewerbsvorteil in dem Sinne jetzt auszumachen, da tue ich mich schwer.

00:06:42: Da geht es oftmals um den Preis und die Verfügbarkeit der Waren.

00:06:47: Also sie könnten nicht um wie Produkte fünfzig Prozent teurer anbieten als auf Amazon oder umgekehrt auch.

00:06:53: Die müssen sich ja schon so ein bisschen auseinander orientieren und sich leider gegenseitig mit runterziehen plus natürlich noch die ausländische Konkurrenz.

00:07:03: Und so hinzukommt noch, dass die jetzt öfters mal ein paar Restrukturierungsaufwendungen und auch Abschreibungen hatten.

00:07:10: Unter anderem auf den Goodwill, deswegen ist der vergleichsweise niedrig.

00:07:15: Das führt dann in einzelnen Jahren durchaus zu dem einen oder anderen Sprung.

00:07:21: Wir hatten beispielsweise im vorletzten Jahr ... Da war der Gewinn außerordentlich niedrig, jetzt im vergangenen Jahr gab es keine größere Bodenwelle sehr robust und stark aus, während der Umsatz aber nur seitwärts gelaufen ist mit plus null vier Prozent.

00:07:38: Deswegen muss man immer von Jahr zu Jahr gucken, aber so vom Vogelperspektive, vom großen Bild eine stabile Seitwärzlage die wir hier vorfinden wobei die operativen Margen, die jetzt noch vor diesen außerordentlichen Belastungen zu lesen sind in den letzten Jahren doch gefallen und befinden sich jetzt eher am Boden an der unteren Schwelle der letzten zehn Jahre.

00:08:08: Was diesen Seitwärtstrend überhaupt nicht widerspiegelt, ist ein Blick auf die Dividendenhistorie.

00:08:13: hier könnte man mal eine Versicherung vom Schlag der Allianz oder einen Versorger hier vorsicht zu haben.

00:08:22: denn tatsächlich seit hat best bei die Dividende jedes Jahr sogar erhöht bis bis aktuell ein.

00:08:36: Um sechsundzwanzig Cent gab's zwei tausendvier Aktuell drei Dollar Achtzig aufgeteilt, auf vier Zahlungen also Quartalszahler und jeweils ninety-fünfzig Cent je Aktie je Quartal macht beim aktuellen Kurs eine Fünf-Kommer acht Prozent Dividenden rendiert.

00:09:01: Interessanterweise auch die Payout Ratio ist ja noch im moderaten Bereich, wenn wir mal gucken im Schnitt der letzten Jahre liegen wir da immer so bei siebzig Prozent und Dividenten Wachstum über die letzten Jahre jeweils zehn Prozent durchschnittlich pro Jahr also Sehr, sehr ordentliche Zahlen.

00:09:27: Stellen Sie natürlich die Frage an Alan wie lange wird sich das Unternehmen das denn so noch leisten können?

00:09:34: Im Zweifel länger als wir befürchten aber ich bin da nicht ganz so optimistisch in Summe weil der Free Cash Flow über die letzten zehn Jahre hat gefallen.

00:09:45: gleichzeitig hat sich die Dividende jetzt nicht pro Aktie sondern die gesamte Summe die man jährlich ausbezahlt hat deutlich mehr als verdoppelt.

00:09:53: Das heißt, deswegen ist die Payout Ratio gemessen am freien Cashflow deutlich gestiegen.

00:09:59: Das gefällt mir schon mal nicht so gut.

00:10:01: und der zweite Punkt wenn man sich so die letzten zehn Jahre anguckt, die hatten natürlich einen kurzen Höhenflug in den Lockdown Jahren weil da sich jeder mit Elektrozeugs nochmal nur eingedeckt hat, ob das jetzt für die Arbeit war mit Computern, Ventilatoren, Kaffeemaschinen oder halt auch generell neue Einrichtungen.

00:10:21: Das hat zum bisschen Größenwaren geführt, weil genau in diesen Jahren hatte die Aktie eher Allzeit hoch und da sind die Margen am Hoch gewesen.

00:10:30: Da sind die Umsätze explodiert also für deren Verhältnisse.

00:10:34: Und sie haben die Dividende extrem erhöht und seitdem dieser Trend wieder abgeflafft ist um sich normalisiert hat gibt es nur noch eher symbolische Erhöhungen im Centbereich und das deutet für mich auch eher so ein bisschen darauf hin dass es mit der Zeit ein bisschen eng werden könnte insbesondere Wenn wir jetzt eine wirtschaftliche Schwächephase haben sollten bzw.

00:10:55: wenn die Inflation längere Zeit ein bisschen stärker ausfallen sollte, weil die verkaufen letztendlich größtenteils Produkte, die man... also die jetzt wohnen essen und waschen und sowas untergeordnet sind, also eher zyklischer Konsum.

00:11:13: im Zweifel kann man einen Telefon Computer ein bisschen länger benutzen.

00:11:18: deswegen Ich glaube, dass da eher Vorsicht geboten ist auch wenn die Dividende aktuell noch mehr als ausreichend gedeckt

00:11:25: ist.

00:11:28: Ja und man muss auch sagen das Unternehmen bewegt sich in einem sehr wettbewerbsintensiven Umfeld.

00:11:35: ich meine jetzt haben wir natürlich auf der einen Seite klar Amazon aber muss mal sagen Elektronik bekommt man in den USA auch hier bei Walmart oder Target Und dazu gibt es auch eine Vielzahl von anderen Online und Offline-Playern.

00:11:55: Also hier herrscht dann auch schon entsprechender Wettbewerbsdruck.

00:12:02: Richtig!

00:12:04: Mir ist nichts in so zu fühlen.

00:12:08: Vielleicht noch einen Punkt, da muss ich sagen... Da habe ich wenig Konkretes gefunden.

00:12:15: Das Unternehmen verdient ja nicht nur das Geld mit dem reinen Verkauf, sondern bietet darüber hinaus ja auch Leistungen an wie Technische Unterstützung, Installationen Reparaturen aber auch Services wie zum Beispiel Finanzierungsangebote.

00:12:34: Interessant wäre natürlich dann auch zu wissen Stichwort hier Trend zur Verschuldung und dann auch eben Schulden Ausfälle inwieweit das Unternehmen eben davon betroffen sein könnte, wenn ja vielleicht sogar auch parallel zu einer Kreditkartenschulden also die Kredit-Karten-Schuldenblase platzen sollte.

00:13:00: Inwieweit dann eben auch solche Unternehmen wie Best Buy betroffen sind?

00:13:05: Die gegebenfalls ein Teil ihrer vielleicht etwas höherpreisigen Produkte Ja, Laptops, Brechner Ähnliches dann auf Kredit raushauen.

00:13:20: Also ich weiß jetzt tatsächlich auch gar nicht ob die dann selber der Kreditegeber sind oder ob sie das nicht über einen Partner machen was eigentlich eher die Regel ist.

00:13:29: aber ich würde mir eher Gedanken machen wenn man schon in diese Richtung denkt dass der zukünftige Konsum deutlich geringer ausfällt also sprich die neue Abschlüsse die Neuverträge der Austausch von Geräten dass der verstärkt leiden wird.

00:13:43: Erster Fingerzeug vielleicht noch interessant, wenn man sich jetzt die letzte Pressemeldung zu den Ergebnissen ansieht für das Gesamtjahr sind hier ja noch relativ gut durchgekommen da gab es positive Wachstumszahlen wenn auch nur auf sehr niedrigem Niveau.

00:13:59: Wenn man sich aber jetzt nur das vierte Quartal ansieht Das ist ja auch vor allem im Einzelhandel das wichtigste oder mit das wichtigeste Quartall je nach Branche Da hatten die leider negative Vorzeichen.

00:14:11: Das heißt, da war halt die Konsumstimmung schon angeknackt und ich würde mich jetzt mal so weit aus dem Fenster lehnen dass das jetzt ist der Jahresauftakt auch nicht allzu doll ausgefallen ist.

00:14:24: Ja nochmal kurz zum Kursverlauf.

00:14:26: Allein noch was eben gesagt.

00:14:27: Das Interessante an dem Chart ist wenn wir uns die letzten zehn Jahre angucken also auf Sicht von zehn Jahren da sind es die Aktie genau hundert Prozent im Plus Fünf Jahre uns angucken, da ist jetzt ziemlich genau fünfzig Prozent im Minus.

00:14:43: Wurde sehr gesagt es gab eben so ein Peak das war eben zwei tausend und einundzwanzig und seitdem geht's tendenziell bergab mit dem einen unter anderen abweichen nach oben oder nach unten und stellt sich natürlich die frage gut habe ich hier einen boden erreicht?

00:15:06: geht es parallel zu den sinkenden Umsätzen dann auch mit dem Kurs weiter nach unten.

00:15:13: Ansonsten die Bewertung, die ist ja nun sehr moderat und zwar freudig auszudrücken.

00:15:31: Kurz ja noch mal zur Bewertung.

00:15:34: KGV, das erwartete von knapp dreizehn Kurs-Unsatzverhältnis null Komma Drei Kurs Buchwert Verhältnis gut vier Komma Sechs Das ist sicherlich vergleichsweise hoch aber auch hier dem Geschäftsmodell geschuldet

00:15:53: Ja richtig genau.

00:15:54: ich würde jetzt hier noch Ich mag das Kursummerzverhältnis eigentlich eher weniger, aber die Einzelhändler sind eine kleine Ausnahme.

00:16:05: Weil da kann man ein Grupp als Faustformel sagen einen Wert von einem Vorausgesetzt.

00:16:10: Die haben jetzt nicht Margen von wie null Prozent sondern so halbwegs vernünftige Margen.

00:16:15: Hier haben wir ja operativ zwischen vier und fünf.

00:16:20: Da kann man grob sagen, bei einen Fährenwert bis eine recht schon ambitionierte Bewertung.

00:16:25: Wir haben jetzt aktuell Null, drei und das ist so mehr oder weniger auch schon im untersten Bereich der letzten zehn Jahre.

00:16:34: Das heißt wenn es jetzt eine Wirtschaftserholung gäbe von denen ich persönlich nicht ausgehe dann wäre die Aktie mit Sicherheit eher günstig bewertet.

00:16:45: Das Problem war jetzt halt nur, dass neben dem etwas fragilen Umsatz, oder es ist übertrieben gesagt, sondern dem leicht seitwärts nach unten händierenden Umsatz noch die Margen etwas zusammengeschmolzen sind.

00:16:58: und das drückt ja dann nicht an weißer Faktor der sich oft den Gewinn auswirkt.

00:17:04: Der den jetzt runterdrückt.

00:17:08: Ich erwarte auch, dass wir eine größere Teuerungswelle wieder haben werden.

00:17:11: Dass der Konsum weiter sich abschwächen wird, wie wir das schon Ende letzten Jahres verstärkt vernehmen konnten.

00:17:19: Deswegen glaube ich, dass in Summe eher mit einer... Ergebnis Abschwächung und Ergebnis Rückgängen zu rechnen ist.

00:17:27: Und das würde die Bewertung dann wieder teurer machen.

00:17:29: im Umkehrschluss, also wenn du durch weniger Umsatz oder durch weniger Gewinn teilst, dann wird entsprechend das Endergebnis wieder ein bisschen anwachsen unter der Annahme dass der Kurs derselbe bleibt.

00:17:42: Ja dann haben wir noch etwas Wichtiges vergessen sonst würde ich zur Börsenanblick kommen?

00:17:46: Die kaufen auch seit einiger Zeit einfach eigene Aktien zurück ...positives Argument, was man den unterstellen könnte.

00:17:56: Ich kann ja mal ganz kurz eine Größenordnung nennen.

00:17:59: also die haben jetzt in den... Die haben natürlich blöderweise als die Aktie ganz weit oben war und zu viel Geld in der Kasse war da waren sie besonders gierig und aggressiv.

00:18:10: das weiß nicht so toll!

00:18:11: Und jetzt sind die Rückkäufe etwas moderater.

00:18:13: Dreihundert, fünfhundert, dreihundert Millionen pro Jahr waren so die letzten Werte.

00:18:22: ist in Summe jetzt nicht allzu spannend.

00:18:24: Es sind so zwei, drei Prozent der Marktkapitalisierung die man zum aktuellen Kurs mit runter nimmt.

00:18:34: Ja es ist doch ein bisschen geringer als ich gedacht habe.

00:18:37: deswegen machen sie zwar aber dem würde ich jetzt dann doch nicht all zu viel Bedeutung beimessen.

00:18:46: Was für eine Farbe müsst ihr dem Unternehmen auf der Börsenampelbäu?

00:18:50: Für mich ist das die Farbe rot, weil ich vielleicht bin nicht zu pessimistisch.

00:18:55: Das wird die Zeit zeigen.

00:18:56: Die nächsten Quartale werden es zeigen.

00:18:58: Aber ich erwarte dass die Margen weiter abschmelzen werden und dass sie vor allem im Wettbewerb eher größere Probleme haben werden.

00:19:06: Ich denke nicht, dass die Dividende jetzt gekürzt wird.

00:19:08: soweit sind wir nicht aber ich glaube die Ergebnisse werden schwach ausfallen.

00:19:12: Die werden weiter auf vergleichbarer Basis meiner Meinung nach negative Wachstumswerte also Schrumpfungen Ausweisen, Margendruck und entsprechend dürfte in dem Zusammenhang auch der Multiplikator noch ein bisschen abschmelzen.

00:19:28: Dann sind wir uns diesmal einig, Alain!

00:19:30: Denn auch bei mir ist in diesem Fall die Ampel rot.

00:19:34: zum einen sehe ich nicht dass der Trend des Fallen Kurses in irgendeiner Art und Weise gebrochen ist oder Ins Gegenteil umschlägt und zum zweiten eben bei diesem speziellen Geschäftsmodell ist halt einfach auch der Wettbewerb enorm hoch.

00:19:53: Und da weiß ich eben oder bin mir auch unsicher, ob es bei sich dann wirklich nochmal langfristig redet hier auf Sicht von zehn Jahren gegen die geballte Konkurrenz stemmen kann.

00:20:08: Ich bin ja bevorzugt bei Einzelwerten, wenn dann langfrist.

00:20:11: Investor möchte das Depot möglichst wenig anfassen.

00:20:15: Und da würde so ein Wert meiner Meinung nach nicht reinpassen also schon eher spekulativ.

00:20:24: der Titel trotz der hohen Dividende.

00:20:27: Wenn US-Handel dann wäre er sowas wie Target etwas womit ich mich anfreunden könnte und weniger eine Elektronikkette.

00:20:41: Ja, in dem Sinne allen wie immer ganz herzlichen Dank für deine geballte Fachkompetenz an der Stelle!

00:20:49: Und wir sehen uns wieder das nächste Mal mit einer anderen interessanten Dividendenaktion.

00:20:56: So machen wir das bis bald Luis

00:20:59: Tschüss.